tag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post7901572718162654780..comments2024-03-26T11:00:45.041+01:00Comments on Fiúk a hajóban: Ha lenne hited...Esztihttp://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-9630898745740467862017-01-15T21:52:23.375+01:002017-01-15T21:52:23.375+01:00Az utolsó mondatod nagyon elgondolkoztatott. Már m...Az utolsó mondatod nagyon elgondolkoztatott. Már megint érdekes (értsd: komfortzónából kimozgató) meglátásokat feszegetsz, Liv. Ez persze nem baj. Viszont ennek köszönhetően megint mélyen bele kellett néznem abba, mit is gondolok minderről és abba is, hogy pontosan mire alapozva gondolom azt, amit. A válaszom viszont hosszabb lett, mint amit ide szántam, és mivel a témafelvetés nagyon jó, posztként tettem közzé.<br /><br />Ha esetleg elolvasnád, itt a linkje:<br />http://fiukahajoban.blogspot.hu/2017/01/hitunk-eros-bizonyossaga.htmlEsztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-43952752841879300612016-12-31T12:14:49.592+01:002016-12-31T12:14:49.592+01:00"Én látom ezt a jelenséget mások életében és ...<em>"Én látom ezt a jelenséget mások életében és az a szintű vakság, amely az embereken ilyenkor úrrá lesz, nagyon kétségbeejtő, elgondolkoztató és ijesztő."</em><br /><br />Ki tudja, ki a vak? Én, vagy Ő? Te, vagy én? Jézus a farizeusoknak mondta, hogy "Ha vakok volnátok, nem lenne bűnötök, de mivel azt mondjátok, hogy látunk, a bűnötök megmarad." Ki tudja, mit látok én mások életében? Mikor lehetek bizonyos abban, hogy ÉN látok s nem a másik? Egyedül hinni tudunk és reménykedni, de bizonyosnak lenni....ezt akartam kifejezni az előbb is. Bizonyosnak lenni nem mernék soha. livhttps://www.blogger.com/profile/09391377846722347728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-83141692307559380402016-12-31T12:14:00.208+01:002016-12-31T12:14:00.208+01:00"Írtad, hogy semmiben sem lehetünk bizonyosak...<br /><br /><em>"Írtad, hogy semmiben sem lehetünk bizonyosak. Ez nem így van. Ami az Igében van, az bizonyos. Ha megvallod bűneidet, Isten megbocsát - ez bizonyos. Akiket Isten lelke vezérel, azok Isten fiai - ez is bizonyos. Aki az Övé, annak helyet készít a mennyben - ez bizonyos. Aki nem hisz, az nem lát életet, hanem az Isten haragja marad rajta (vagyis elkárhozik) - ez is bizonyos. Vannak tehát fekete és fehér dolgok. És vannak szürkék is. De nem úgy van, hogy semmiben sem lehetünk bizonyosak, mert amit az Úr kijelentett, az bizonyos. És ezt meg tudjuk érteni."</em><br /><br />Sziasztok! Azt hiszem, megint valahol valami értelmezési különbség van kettőnk között, de szerintem ezek, amiket itt felsoroltál, ez a keresztény hit, nem? Hogy lennének ezek bizonyosak? Szerintem azon kívül, hogy létezünk, képesek vagyunk a jóra is és a rosszra is, más bizonyosságot én nem nagyon tudok felmutatni. Még a tapasztalataim hitelességében is csak reménykedem. Az Istenben hiszek. Abban, hogy Isten Lelke vezérel, hiszek, vagy inkább reménykedem, de bizakodom, mert nem nagyon tehetek mást. <br /><br /><em>"... kis keménység a Szentlélek figyelmeztetésével kapcsolatban itt... egy kis maguknak kedvezés ott... és igen, megvan a komoly sansza annak, hogy itt lesz a történet vége. Ez nagyon, nagyon kemény dolog, érzem én is, nincs ebben semmi vidámság."</em><br /><br />Huhh, ez rémisztő lehet, de én így tuti nem tudnék élni. Ez számomra teljesen, gyakorlatilag gyökeresen ellentétes azzal az Istennel, akiben én hiszek. Mivel én magam nem cselekednék így senkivel, azt sem hiszem el, hogy Isten így tenne, s nekem ez pont elég "bizonyíték", hogy, ugye, kegyelemből tartatunk meg, hit által.<br /><br />Értem, amit írsz, hogy abban reménykedünk, hogy az Istennek így is elég lesz, de szerintem sokkal több ez az élet, mint hogy bekerülök-e én is a mentőcsónakba az örök élet felé. Szerintem kizárt, hogy az emberélet semmi más, mint egy Isten felé kapálózás, reménykedés és állandó esélylatolgatás, benn leszek-e, bekerülök-e? Pont azt érzem, hogy a hibáim, eltévelyedéseim, általam okozott galibák, fájdalmak, megtagadások, bizonytalanságok segítenek a legjobban az Isten felé, nem pedig a tökéletes engedelmességem. Ha a következő eltévedésem elvinne az Istentől, akkor nekem végem lenne, abban meg nem tudok hinni, hogy én sosem fogom becsapni a saját szívemet, ebben is csak reménykedni tudok, mint nagyjából mindenben. <br />livhttps://www.blogger.com/profile/09391377846722347728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-41767284619022591252016-12-28T20:04:47.216+01:002016-12-28T20:04:47.216+01:00Megértelek, kábé én is pont így vagyok. Nem tudok ...Megértelek, kábé én is pont így vagyok. Nem tudok olyan keresztény filmről, amely vagy az ábrázolásában, vagy a felhozott koncepcióiban ne lenne a Bibliától eltávolodott. Nem tudom, hogyan akarják az embereket közelebb vonni az Úrhoz úgy, hogy közben megalkuvást és eretnekségeket hirdetnek... (nyilván sehogy.)Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-16147571224679550522016-12-28T19:57:44.124+01:002016-12-28T19:57:44.124+01:00Azt értettem meg, hogy amikor valamit (gyógyulást,...Azt értettem meg, hogy amikor valamit (gyógyulást, gyerekáldást, házasság rendbekerülését, pénzügyi előrejutást), szóval amikor valamit jobban akarok, mint Isten akaratát megtenni, akkor azon megcsúszhatok. Az első tudatos megcsúszást könnyebben követi a következő. Egy kicsi megalkuvás... egy nem-üdvkérdésről szóló ige kicsavarása valamilyen más helyzetre, amibe az nem férne bele ("szaván fogom az Urat")... kis keménység a Szentlélek figyelmeztetésével kapcsolatban itt... egy kis maguknak kedvezés ott... és igen, megvan a komoly sansza annak, hogy itt lesz a történet vége. Ez nagyon, nagyon kemény dolog, érzem én is, nincs ebben semmi vidámság.<br /><br />Ugyanakkor hihetetlenül reménységgel teljes is a helyzet, hiszen a mi kevesünk pont elég az Úrnak. Isten nem vár bonyolult dolgot, csak azt, ami egy újjászületett szívnek úgyis magától értetődő. Nyitottság az Ő akaratának megértésére. Őszinteség akkor, amikor szembesít esendőségünkkel, hiányosságainkkal, gyengeségeinkkel. Készség a változásra, a formálódásra az Ő keze alatt. És rendíthetetlen ragaszkodás az Ő Igéjének az igazságaihoz. Azokhoz, amiket már megértettünk és azokhoz, amiket meg akar mutatni. Ennyi.<br /><br />Szóval el lehet veszíteni a hitet, de a valóban újjászületett ember nem veszítheti el szerintem. Csakhogy a szív csalárdsága miatt elképzelhető magam-alkotta bizonyosságot szereznem, akkor is, ha nem születtem még újjá. Lehetséges becsapnom magam és egész életemet Istennek szolgáló keresztényként leélnem, miközben az egész hiábavalóság, hiszen nem is vagyok az Úré, csak azt hiszem, mert egy hamis biztonságban ringatom magam...<br /><br />Jaj, dehogy mondom azt, hogy nem tudhatom! Az Ige kinyilatkoztatja, hogy a Szentlélek ad természetfeletti bizonyosságot annak, aki az Övé arról, hog ő az Övé. De a hamis bizonyság is legalább ilyen erőteljes.<br /><br />Ezt a helyzetet csak az ige 'üdvteszt' oldja fel (Máté 7 vége, amely arról szól, hogy ki az Úré vagyis ki igazi keresztény). Szerintem itt van a kulcs, meg abban, amit írtál: "Főleg, hogy eszem ágában sincsen megalkudni, s a világ legizgalmasabb dolgának tartom, hogy itt vagyunk és élünk, valami végre, és hogy is van ez...ha akarnék, sem tudnék nem ezen zsezsegni állandóan! :)"<br /><br />Pont így érzek én is.:)Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-29788665197606833902016-12-28T19:54:14.101+01:002016-12-28T19:54:14.101+01:00Én látom ezt a jelenséget mások életében és az a s...Én látom ezt a jelenséget mások életében és az a szintű vakság, amely az embereken ilyenkor úrrá lesz, nagyon kétségbeejtő, elgondolkoztató és ijesztő. Hogy a korábban az Úr Jézusnak szívből engedelmeskedni akaró, magát hivőnek valló 'tesó' egyszerre belemászik olyasmikbe, amikről nyilvánvaló, hogy okkult vagy eretnek tanítások/gyakorlatok. És az idő múlásával nem, hogy kijönne belőle, hanem egyre mélyebbre megy benne. És állítja, hogy ez nemcsak, hogy belefér a kereszténységbe, hanem ez az igazi kereszténység...<br /><br />Írtad, hogy semmiben sem lehetünk bizonyosak. Ez nem így van. Ami az Igében van, az bizonyos. Ha megvallod bűneidet, Isten megbocsát - ez bizonyos. Akiket Isten lelke vezérel, azok Isten fiai - ez is bizonyos. Aki az Övé, annak helyet készít a mennyben - ez bizonyos. Aki nem hisz, az nem lát életet, hanem az Isten haragja marad rajta (vagyis elkárhozik) - ez is bizonyos. Vannak tehát fekete és fehér dolgok. És vannak szürkék is. De nem úgy van, hogy semmiben sem lehetünk bizonyosak, mert amit az Úr kijelentett, az bizonyos. És ezt meg tudjuk érteni.<br /><br />Isten valóban megtart, de... Ő nem robotokat alkotott, amiket beprogramoz, aztán maguktól megszentelődnek. Ezt a megszentelődést a hívő embernek folyamtosan akarnia kell. Ezért tennie kell. Más kérdés, hogy nekem még a tevésem sem jöhet létre Isten bennem való munkája nélkül - de az úgy mégsem megy, hogy én valami mást akarok az életemmel, mint amit Isten tervez.<br />Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-54052848456653709042016-12-28T19:51:33.005+01:002016-12-28T19:51:33.005+01:00Köszönöm, hogy írtál. Mindig továbblendíted a gond...Köszönöm, hogy írtál. Mindig továbblendíted a gondolataimat, hogy jobban átgondoljam, és magamnak is pontosítsam a témát.<br /><br />Tényleg úgy gondolom, hogy a hit törékeny. Pont emiatt kell az embernek folyamatosan őszinte szívvel vágyni egyre inkább megismerni Istent és kutatnia az Ő akaratát. És amikor megvan, akkor ahhoz ragaszkodni, azt el nem engedni. <br /><br />Ez a felállás tényleg tűnhet úgy, hogy senkinek semmi reménye, de szerintem ez az Igével pontosan összecseng, hiszen kegyelemből tartatunk meg, hit által. A Máté 7:13-27 gakorlatilag teljesen erről szól. Az Ige azt írja, hogy a szoros kapun kevesen mennek be, a keskeny úton pedig kevesen járnak. Ebbe beleférnek azok is, akik időközben tévelyednek el: akik csak "egy ideig hittek" ld. magvető példázata.<br /><br />Az is egybecseng ezzel, amit szintén az Igében olvashatunk, ti. hogy sokan lesznek, akik uramuramozni fognak az utolsó ítéletkor, akiknek Jézus azt mondja majd, hogy távozzatok tőlem, nem ismerlek titeket. Ha, amit írtam, az ijesztő, akkor ez, ami az Igében van, még sokkal inkább az. Hiszen azok az emberek, akikről ott Jézus beszél, magukat hívőnek, vallásosnak, újjászületett kereszténynek hitték, egész életükben. Ezek az emberek látványos csodákat és jó cselekedeteket vittek véghez az Úr Jézus nevében, Jézus mégis azt mondja róluk, hogy sohasem ismerte őket!<br /><br />Hogyan lehetséges ez, ha nem úgy, hogy az ember képes hamis bizonyosságban élni? Mással nem lehet ezt a történetet magyarázni, csak azzal, hogy ezek az emberek valamilyen személyes indíték miatt becsapták a saját szivüket és engedelmesség helyett külsőségekbe menekültek. Olyan szinten sikerre vitték az önbecsapást, hogy a teljes életüket képesek voltak így leélni (pedig a Szentlélek bizonyára figyelmeztette, intette, helyes irányba terelte őket).<br />Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-59329413197573450562016-12-28T15:36:24.007+01:002016-12-28T15:36:24.007+01:00Ma végigkínlódtam egy keresztény filmet, nem írom ...Ma végigkínlódtam egy keresztény filmet, nem írom le a címét, nehogy más is megnézze.<br />Keményen propagálták benne a mai divatos, élmény-kereszténységet, a "jézus-vidámparkot", ahol minden csak arról szól, hogy csak higgy és legyél boldog, egészséges.<br />A filmben mindenki szépen öltözött, gazdag, szombaton mennek templomba és tapsikolva énekelnek a koncert szerű "istentiszteleten", majd utána meghallgatják a pásztort, aki arról<br />prédikál persze, hogy a hit az kell csak, a hit.<br />Később is többször elhangzott, hogy az elég a hiszel.<br />Meg a szokásos karizmatikus duma, hogy azért beteg a gyerek, mert a szüleinek bűnök vannak az életében.... Ezt is megcáfolta Krisztus a János 9-ben.<br />Aztán persze jött a "csoda" rész a filmben, aminek persze semmi köze a bibliai Isten által bemutatott és csodákhoz és ahogy azokat Isten véghezvitte.<br />Szóval az egész egy jó kis programozás, hogy milyen klafa hely ez a kereszténység, mindenki happy, gazdag és boldog, hallelúja van mindig.<br />"Menjél te is be a kereszténységbe!"<br /><br />Soha többet ilyen filmet és nem is ajánlom senkinek.<br />Az Atyánk tartson meg mindannyiunkat ENGEDELMESSÉGBEN!<br />Z.Nohttps://www.blogger.com/profile/09742578313973491605noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-3018084674459725832016-12-27T11:02:15.808+01:002016-12-27T11:02:15.808+01:00Sziasztok!
Egyetértek, a hit definíciója nélkül e...Sziasztok! <br />Egyetértek, a hit definíciója nélkül ez az istenkép (számomra) rettenetesen ijesztő és én pl. biztos vagyok benne, hogy nem ilyen az Isten. Az Isten szeretet. Ha a hit ennyire könnyedén "szétcsinálható", akkor szerintem senkinek semmi reménye. De az Ige szerintem nem ezt tanítja (?). <br />Írod többször is, hogy "sohasem lehetünk teljesen bizonyosak abban...." de hát semmiben nem lehetünk teljesen bizonyosak. A hit, ugyebár, ez a szó ezért. <br /><br />Nem hinném, hogy bármi okán elveszteném a hitemet valaha is, pontosan azért, mert van arra irányuló tapasztalatom, hogy az Isten, így, vagy úgy, de megtart. Jöjjön bármi, ez mindig alap, mindig megmarad. Eszembe sem jut azon töprengeni, hogy elveszíthetem-e? Főleg, hogy eszem ágában sincsen megalkudni, s a világ legizgalmasabb dolgának tartom, hogy itt vagyunk és élünk, valami végre, és hogy is van ez...ha akarnék, sem tudnék nem ezen zsezsegni állandóan! :)<br /><br />No, szóval amit mondani akartam, hogy sötétnek éreztem a véleményedet, de lehet, hogy csak a definíciók tisztázatlansága miatt. <br />livhttps://www.blogger.com/profile/09391377846722347728noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-46395288650692044032016-12-11T20:52:42.036+01:002016-12-11T20:52:42.036+01:00Igazad van, de én úgy látom, hogy ez is olyan, min...Igazad van, de én úgy látom, hogy ez is olyan, mint maga a kereszténység. Aki a saját lelkét akarja megnyugtatni, az úgyis talál egy kedvére való definíciót, amely őt igazolja. Aki a valóságot keresi, annak Isten előbb-utóbb megmutatja önmagát és Őt magát is, hogy aztán hit által változhasson és hogy átformálódjon.Esztihttps://www.blogger.com/profile/18168942883140786566noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4271955603906390751.post-73198361723435750092016-12-02T19:30:10.905+01:002016-12-02T19:30:10.905+01:00Szia
Érdekes írás, jó hogy leírtad ezeket, köszönö...Szia<br />Érdekes írás, jó hogy leírtad ezeket, köszönöm.<br />Definiálni kellene talán a HIT szót, mert a kereszténységben sajnos ez is eléggé félrement.Nohttps://www.blogger.com/profile/09742578313973491605noreply@blogger.com